[Warald申请经验谈]IBT多少分够用？口语太低有影响吗？关于用IBT申请TA的分析和预测
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发表于10/12/2007
今年是IBT第一次出现在大规模的申请中，美国学校到底会如何对待IBT尤其是口语成绩，现在还不清楚。其实再考个1-2年，IBT对大家也就不会是大问题了。但是今年的申请人，因为新题型，成绩普遍低，选择学校的时候，注定要像被捏住脖子的鸭子一样，憋着一口气挣扎着往前望----这个比喻过于形象了，要挨骂了。。。
以 CS为例子，到现在为止，仍然有一些学校没有出关于IBT的规定，尤其是不少系里没有给出TA的 IBT分数线。出了规定的，有一些要求的很高，先不说个别变态的系要求26/28，就说Penn State吧，号称整个学校23的口语是录取的最低分数线，TA是24分。这都是中国申请人数目太多给惯的。如果23口语当分数线，很多口语差些比如20-22但是很有研究才能的人不都给排除在外了吗 ? totally bull-shit。BTW，再次号召大家不要申请Penn State, Purdue这些highly congested schools ，原因我的blog里都讲了。
我也注意到个别的学校说最终具体分数线要看实际情况。这个态度比较好，而且我相信绝大多数学校也会这样做。尽管口语分数应该被重视，但是别说26/28这样的分数线，即使是24，有多少人能达到？再拿GRE/GPA一卡，没人了。 TA这种东西，评价的第一标准既不是你的口语有多好，也不是how well you will do as a TA。TA是一种给PhD 学生生存的方式。最重要的审核因素是你读phd作科研的潜力。口语稍微差一些但是还凑合着能有效交流，其实不是什么大问题。美国这里有些外国的 professor，作了那么多年老师了，口音还是很重，但是人家照样不但survive而且还很successful。商学院的学生应该知道Blue Ocean Strategy吧，这个领域有个韩国老师，口语爆烂，连韩国人都说他英语烂，但是不妨碍他成为哈佛的教授，成为这个领域的的带头大哥。
今年申请，我感觉英语好尤其是口语好，但是其他背景相对弱一点的人，很占便宜，够了分数线，你肯定会被考虑的，可以得到比往年更多的attention。如果我是招生的老师，在评审中国申请人TAship 的时候，我会先按照不同的分数来划线，比如先按照口语 23，看看剩多少，如果剩下的人太少，就降低到20再看看，如果过了这个线的人足够多了，就停下，从里面筛选。口语很差的人，如果你的条件真的很优秀，你去陶瓷要RA去吧。不会陶瓷?没老师响应? 那你死去吧~~Professor们都很忙，招生工作细致到一定程度就可以了，学生优秀到一定程度也足够了，没必要浪费时间从口语低分的庞大人群里挑选一两个possibly潜力巨大的青年，浪里淘砂海里捞针效率太低，对不?然后老师们会点点头，异口同声的说"口语能力太差，没办法be successful in graduate study "。。。。。。申请工作就这么圆满结束了。
记得当年系里一个清华研究生出身的Phd student在做research talk，当时有一个从工业界转进来的Research Associate Professor，进去听了几分钟，就出来了。我问怎么了，那个老师摇头说，我看了 abstract觉得很好，感觉research应该做的不错，但是他讲的英语，我一句都听不懂, I don’t know what the hell he is talking about, how could he ever be admitted in a PhD program???这个老师作过 20几年的公司Research Scientist/VP/CEO之类的职位，听到过无数有各种口音的英语，但是硬是让这位老兄的英语给弄跑了。。。IBT 的作用就是让以前可以隐藏在paper test 成绩下的口语烂人在TA奖学金申请上无处可藏了。这个也可以理解，如果口语真的很烂，别说success，就连survival的机率都很低。又想起一个故事，某年学校里来了一个猛女，见了老外讲中文，没错，不是说一不小心冒出几个中国字，而是用中文说"啊 ?你说什么?"。据说属于英语基本一句不会讲的那种。一般中国人，如果口语不好，最多满脸通红不出声或者结结巴巴拼命想英文单词，不会去说中文，但是这个东北大妞，连讲英文的意识都没有，#$^%$^%$，真不知道她是怎么考的托福拿的TA。结果? 很简单，第一个学诠?稳?荂，第二学期不知道，因为学期一结束，人就被赶走了。。。。
我的预测：
1） 很多学校，包括一些现在把分数定的很高的学校，会把实际的TA分数线降一点，但是不会降很多。口语好本来就是一种要求，其实不过分。明年版上报offer的，记住如果哪个学校降低要求给了TA，一定跟大家讲一下。
2） 我感觉一般理工科22肯定是安全了，即使学校要求23/24甚至更高，也应该大胆申请try一把。20大概有些学校最后也会接受。再低的，我也不清楚了。
3） 如果是商学院或者其他一些对语言要求高而且offer比较少的专业，口语分数的要求应该会被很严格的执行。这种专业的offer，本来基本都给了分数很高的牛人，IBT不算什么。牛人还是有的，给我来email问问题的人里面，好几个>=26了，最高的28。BTW，这些人都不是三大牛校出身的。
4） 研究生院的态度很重要。其实研究生在录取过程中的作用，除了收集申请准备文件以外，就是审核托福。一般系里推荐的人，无论是AD还是offer，绝大多数的研究生院都是简单审核一下托福，然后就放行。如果研究生院真的卡的很死，比如说像Penn State号称的24分那样子，系里要么服从，要么会不停的谈判交涉。总的来说，因为有研究生院的硬rule在那里，给TA的时候肯定会往口语分数比较高的人群中倾向一些。
5） 如果不是牛校出身或者有牛paper，口语低了的话，今年会非常吃亏。如果有很好的科研背景但是口语不理想，为了让自己不在申请的大潮中被冲没影，只能跟教授单独联系了。关于陶瓷，我以前写作一篇文章，想必大家都读过了。
6） 口语好的，即使背景整体不突出，在选择学校上也可以大胆一点，不用太保守。
当然，我也只是根据自己的申请经验和对招生/奖学金评定过程的了解来分析和预测的，未必完全准确。还有，今年还有一些人是用老托福申请，一个没有口语的老托福和一个口语低分的IBT，到底哪个对申请更有帮助也是个问题。我的估计是除非老托福成绩很好，或者系里以前的老生口语整体不错中国学生image比较好（这个概率非常小），否则很有可能会跟口语低分一样被等同对待或者被强制要求考IBT。因为老托福马上就要被淘汰了，不多废话了。
希望今年申请的，明年写offer总结的时候能多讲讲具体的学校/系是怎么处理你的口语的，开始要多少，最后多少分过关。前人种树，后人乘凉，功德无量，阿弥陀佛~~~
这段时间很忙。一直想写一个生物统计和一个Epidemiology（非常适合有medical background和quantitative skills也就是数学好的人申请）的文章，看看我能否今年写出来吧。
-- Warald (1point3acres.com iamxiaoning1980.spaces.live.com)
As always，有问题发email，转载请保留ID/Email/Blog，谢谢尊重我的版权。
今年是IBT第一次出现在大规模的申请中，美国学校到底会如何对待IBT尤其是口语成绩，现在还不清楚。其实再考个1-2年，IBT对大家也就不会是大问题了。但是今年的申请人，因为新题型，成绩普遍低，选择学校的时候，注定要像被捏住脖子的鸭子一样，憋着一口气挣扎着往前望----这个比喻过于形象了，要挨骂了。。。
以 CS为例子，到现在为止，仍然有一些学校没有出关于IBT的规定，尤其是不少系里没有给出TA的 IBT分数线。出了规定的，有一些要求的很高，先不说个别变态的系要求26/28，就说Penn State吧，号称整个学校23的口语是录取的最低分数线，TA是24分。这都是中国申请人数目太多给惯的。如果23口语当分数线，很多口语差些比如20-22但是很有研究才能的人不都给排除在外了吗 ? totally bull-shit。BTW，再次号召大家不要申请Penn State, Purdue这些highly congested schools ，原因我的blog里都讲了。
我也注意到个别的学校说最终具体分数线要看实际情况。这个态度比较好，而且我相信绝大多数学校也会这样做。尽管口语分数应该被重视，但是别说26/28这样的分数线，即使是24，有多少人能达到？再拿GRE/GPA一卡，没人了。 TA这种东西，评价的第一标准既不是你的口语有多好，也不是how well you will do as a TA。TA是一种给PhD 学生生存的方式。最重要的审核因素是你读phd作科研的潜力。口语稍微差一些但是还凑合着能有效交流，其实不是什么大问题。美国这里有些外国的 professor，作了那么多年老师了，口音还是很重，但是人家照样不但survive而且还很successful。商学院的学生应该知道Blue Ocean Strategy吧，这个领域有个韩国老师，口语爆烂，连韩国人都说他英语烂，但是不妨碍他成为哈佛的教授，成为这个领域的的带头大哥。
今年申请，我感觉英语好尤其是口语好，但是其他背景相对弱一点的人，很占便宜，够了分数线，你肯定会被考虑的，可以得到比往年更多的attention。如果我是招生的老师，在评审中国申请人TAship 的时候，我会先按照不同的分数来划线，比如先按照口语 23，看看剩多少，如果剩下的人太少，就降低到20再看看，如果过了这个线的人足够多了，就停下，从里面筛选。口语很差的人，如果你的条件真的很优秀，你去陶瓷要RA去吧。不会陶瓷?没老师响应? 那你死去吧~~Professor们都很忙，招生工作细致到一定程度就可以了，学生优秀到一定程度也足够了，没必要浪费时间从口语低分的庞大人群里挑选一两个possibly潜力巨大的青年，浪里淘砂海里捞针效率太低，对不?然后老师们会点点头，异口同声的说"口语能力太差，没办法be successful in graduate study "。。。。。。申请工作就这么圆满结束了。
记得当年系里一个清华研究生出身的Phd student在做research talk，当时有一个从工业界转进来的Research Associate Professor，进去听了几分钟，就出来了。我问怎么了，那个老师摇头说，我看了 abstract觉得很好，感觉research应该做的不错，但是他讲的英语，我一句都听不懂, I don’t know what the hell he is talking about, how could he ever be admitted in a PhD program???这个老师作过 20几年的公司Research Scientist/VP/CEO之类的职位，听到过无数有各种口音的英语，但是硬是让这位老兄的英语给弄跑了。。。IBT 的作用就是让以前可以隐藏在paper test 成绩下的口语烂人在TA奖学金申请上无处可藏了。这个也可以理解，如果口语真的很烂，别说success，就连survival的机率都很低。又想起一个故事，某年学校里来了一个猛女，见了老外讲中文，没错，不是说一不小心冒出几个中国字，而是用中文说"啊 ?你说什么?"。据说属于英语基本一句不会讲的那种。一般中国人，如果口语不好，最多满脸通红不出声或者结结巴巴拼命想英文单词，不会去说中文，但是这个东北大妞，连讲英文的意识都没有，#$^%$^%$，真不知道她是怎么考的托福拿的TA。结果? 很简单，第一个学诠?稳?荂，第二学期不知道，因为学期一结束，人就被赶走了。。。。
我的预测：
1） 很多学校，包括一些现在把分数定的很高的学校，会把实际的TA分数线降一点，但是不会降很多。口语好本来就是一种要求，其实不过分。明年版上报offer的，记住如果哪个学校降低要求给了TA，一定跟大家讲一下。
2） 我感觉一般理工科22肯定是安全了，即使学校要求23/24甚至更高，也应该大胆申请try一把。20大概有些学校最后也会接受。再低的，我也不清楚了。
3） 如果是商学院或者其他一些对语言要求高而且offer比较少的专业，口语分数的要求应该会被很严格的执行。这种专业的offer，本来基本都给了分数很高的牛人，IBT不算什么。牛人还是有的，给我来email问问题的人里面，好几个>=26了，最高的28。BTW，这些人都不是三大牛校出身的。
4） 研究生院的态度很重要。其实研究生在录取过程中的作用，除了收集申请准备文件以外，就是审核托福。一般系里推荐的人，无论是AD还是offer，绝大多数的研究生院都是简单审核一下托福，然后就放行。如果研究生院真的卡的很死，比如说像Penn State号称的24分那样子，系里要么服从，要么会不停的谈判交涉。总的来说，因为有研究生院的硬rule在那里，给TA的时候肯定会往口语分数比较高的人群中倾向一些。
5） 如果不是牛校出身或者有牛paper，口语低了的话，今年会非常吃亏。如果有很好的科研背景但是口语不理想，为了让自己不在申请的大潮中被冲没影，只能跟教授单独联系了。关于陶瓷，我以前写作一篇文章，想必大家都读过了。
6） 口语好的，即使背景整体不突出，在选择学校上也可以大胆一点，不用太保守。
当然，我也只是根据自己的申请经验和对招生/奖学金评定过程的了解来分析和预测的，未必完全准确。还有，今年还有一些人是用老托福申请，一个没有口语的老托福和一个口语低分的IBT，到底哪个对申请更有帮助也是个问题。我的估计是除非老托福成绩很好，或者系里以前的老生口语整体不错中国学生image比较好（这个概率非常小），否则很有可能会跟口语低分一样被等同对待或者被强制要求考IBT。因为老托福马上就要被淘汰了，不多废话了。
希望今年申请的，明年写offer总结的时候能多讲讲具体的学校/系是怎么处理你的口语的，开始要多少，最后多少分过关。前人种树，后人乘凉，功德无量，阿弥陀佛~~~
这段时间很忙。一直想写一个生物统计和一个Epidemiology（非常适合有medical background和quantitative skills也就是数学好的人申请）的文章，看看我能否今年写出来吧。
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