[杂七杂八]国内博士+美国博士后和美国博士+博士后的讨论
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iamxiaoning1980.spaces.live.com
这个link里有位元元同学提了个值得讨论的问题。有兴趣的，欢迎继续跟着讨论。Open-mouthed
这个讨论更适合将来必须得做博士后的专业，eecs等就不适用了。我把他的问题和我的回复先copy在这里。后面如果有好的内容，我也更新到这个帖子里。
有一些在美国读博士或者做博士后的也给我写过信，请你们也contribute你们的观点吧，从各个角度进行的讨论才更有意义。thanks!
YY的问题：
一条路，去了美国的70-100的学校，然后做博后（或许没办法在很牛的学校做），然后或许回国，或许试图在美国站稳脚跟。
另一条路，去中科院（对于生物来说，比如说上海生化细胞所），然后去牛校读博后，然后回国任教，在国内的人脉方面或许要比第一条路强，在国内混的话或许也比第一条路强...
以上完全是我个人臆断与想象。
有一个问题，比如说我手里拿着中科院推免资格（有些学校在推免和出国申请方面管理不是很严格，呵呵），有人对我说过，如果去不了全美前60的学校，还不如去中科院呢。你觉得这个数字（60）应该是多少？
Warald:
我觉得你更应该想的长远一些，在国内和美国念完书以后你打算怎么办？有什么短期和长期的出路？
我认识的人里面，有的学校在80-120之间，照样到哈佛做博士后，当然不是说是个80-100的博士都可以，但是最起码有机会。国内也有人博士念完了来美国做博士后，比如华中理工去stanford medical school。
我只提几点我知道的：
1。回国内发展，最好是抱住国内某个权威的大腿。话说的不太好听，意思就是说，先找个人罩着你开始事业，是最主要的。翅膀硬了再独飞。
2。数年以后，国内掌权的，慢慢的都会是美国的海龟。这些人，很明白什么样的喽罗们可以作好事情，作出成果。
2。除非你国内的导师很牛，否则，在美国你应该可以获得更多的去好学校做博士后的机会。有些老师，在招博士后的时候，很看中出身。其实申请过程中也是这样子，PKU, THU, USTC拿offer容易就是例子。
权威的大腿也不是说抱就可以抱的，你得有真本事，否则只能是提鞋的甚至连提鞋人家都不要。
你在国内的学校和导师的水平也非常重要，这个影响你博士期间能发表多少高质量论文。国内每年毕业的博士也不少，如果来美国，大部分人也去不了什么好学校。即使是没什么名气的美国学校里，也经常可以见到不少毕业于中国著名学校的博士后。
post- doc的通常模式就是中国教授招聘中国毕业的博士当苦力，苦力们英语不好，只能闷头干活，好管理，能出活，中国老板最喜欢这样了。这些中国老师在招人的时候也是很挑的，他们很明白中国国情，如果你博士念的水平不高，他们可能根本不愿意在你身上花钱，美国每年也毕业很多博士可以供他们选择。没有可以跟美国博士相比的硬件，别以为这些吝啬的中国教授会慷慨出钱。
我不知道的问题是，国内好学校的生化医类的博士生们，科研到底做的如何。大家有什么好的例子/故事，不妨分享一下。
peipei_fay:
说说我的国内名校研究生经历：
就一个感觉：悔啊！名校和名研究所不是想象中的那么好。除了super牛老板以外，跟着其他老板的日子不算好过。
1我的老板算中上水平，做实验的经费从来都不愁。但是这就是一个严峻的问题。这种情况下老板会有很多钱来搞好几个方面的课题，给你个题，做吧。做的好就ok；做不好，他也无所谓，反正钱多，这一点不算浪费。但是对学生来说怎么办，浪费的时间是机会。很多科研的东西并不是学生的问题做不出来，而是自然界本来这种现象就不可能发生。你的精力用来证明了这种事情不可能发生,所付出的劳动量和心血，与证明他可能发生是一样的。但是发表论文需要阳性结果。有人会说，那根老板斗争一下，一开始就换比较有希望的课题。这种事情是有可能的，但是很少见。试问有几个能扭的过老板的。
2super牛导师，跟着这种导师最常见的事情就是一个学期也见他不过两三面。这种导师大多数时候都在外面跑钱，和参加各种会议。我们学校一院士加高级官员，连续三年都是只招学生，不毕业学生。还有一院士，嫌他的几个学生太差，连博士答辩会都不去。请问学生差，跟导师的指导不无关系吗？他们的名声在外，学生毕不了业，不会影响到他们。
3还有就是压文章的问题。名校名研究所的老板都很喜欢发高分的文章，你做得差不多了，比如说能发个4-5分的文章，他可能会说你延期吧再做做发个7分以上的。或者你先去找工作吧，再等师弟师妹们做做，大家并列发个更高分的。我们学校延期是不在提供住宿和补助的。等师弟师妹，那也要先等他们学会熟悉基本试验技术喽。这个时间哦.....我就是这种情况（硕士），跟导师好说歹说他终于同意我先发中文的，保证按时拿到学位证。但是他告诉我找个不好的杂志投，这样外文数据库检索不到，以后还可以发国外的。是我做的很差吗？只能投烂杂志吗？
当然，也有出路很好的人，我们另外实验室一师姐5年博士按时毕业，成功地去了哈佛做postdoc。但是准备去国内名校，名研究所读研究生的同学们。来之前请先问问自己，能不能成为这种幸运的人？能不能遇上有足够的钱，让你不愁经费的老板？（名校名研究所也存在着明显的贫富差距）能不能不成为被老板fail掉的人？能不能按时毕业？
可能会有人说我心里阴暗，我不能说什么。只是这种环境下，不阴暗很难
==========集思广益，大家讨论==========================
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有一些在美国读博士或者做博士后的也给我写过信，请你们也contribute你们的观点吧，从各个角度进行的讨论才更有意义。thanks!
YY的问题：
一条路，去了美国的70-100的学校，然后做博后（或许没办法在很牛的学校做），然后或许回国，或许试图在美国站稳脚跟。
另一条路，去中科院（对于生物来说，比如说上海生化细胞所），然后去牛校读博后，然后回国任教，在国内的人脉方面或许要比第一条路强，在国内混的话或许也比第一条路强...
以上完全是我个人臆断与想象。
有一个问题，比如说我手里拿着中科院推免资格（有些学校在推免和出国申请方面管理不是很严格，呵呵），有人对我说过，如果去不了全美前60的学校，还不如去中科院呢。你觉得这个数字（60）应该是多少？
Warald:
我觉得你更应该想的长远一些，在国内和美国念完书以后你打算怎么办？有什么短期和长期的出路？
我认识的人里面，有的学校在80-120之间，照样到哈佛做博士后，当然不是说是个80-100的博士都可以，但是最起码有机会。国内也有人博士念完了来美国做博士后，比如华中理工去stanford medical school。
我只提几点我知道的：
1。回国内发展，最好是抱住国内某个权威的大腿。话说的不太好听，意思就是说，先找个人罩着你开始事业，是最主要的。翅膀硬了再独飞。
2。数年以后，国内掌权的，慢慢的都会是美国的海龟。这些人，很明白什么样的喽罗们可以作好事情，作出成果。
2。除非你国内的导师很牛，否则，在美国你应该可以获得更多的去好学校做博士后的机会。有些老师，在招博士后的时候，很看中出身。其实申请过程中也是这样子，PKU, THU, USTC拿offer容易就是例子。
权威的大腿也不是说抱就可以抱的，你得有真本事，否则只能是提鞋的甚至连提鞋人家都不要。
你在国内的学校和导师的水平也非常重要，这个影响你博士期间能发表多少高质量论文。国内每年毕业的博士也不少，如果来美国，大部分人也去不了什么好学校。即使是没什么名气的美国学校里，也经常可以见到不少毕业于中国著名学校的博士后。
post- doc的通常模式就是中国教授招聘中国毕业的博士当苦力，苦力们英语不好，只能闷头干活，好管理，能出活，中国老板最喜欢这样了。这些中国老师在招人的时候也是很挑的，他们很明白中国国情，如果你博士念的水平不高，他们可能根本不愿意在你身上花钱，美国每年也毕业很多博士可以供他们选择。没有可以跟美国博士相比的硬件，别以为这些吝啬的中国教授会慷慨出钱。
我不知道的问题是，国内好学校的生化医类的博士生们，科研到底做的如何。大家有什么好的例子/故事，不妨分享一下。
peipei_fay:
说说我的国内名校研究生经历：
就一个感觉：悔啊！名校和名研究所不是想象中的那么好。除了super牛老板以外，跟着其他老板的日子不算好过。
1我的老板算中上水平，做实验的经费从来都不愁。但是这就是一个严峻的问题。这种情况下老板会有很多钱来搞好几个方面的课题，给你个题，做吧。做的好就ok；做不好，他也无所谓，反正钱多，这一点不算浪费。但是对学生来说怎么办，浪费的时间是机会。很多科研的东西并不是学生的问题做不出来，而是自然界本来这种现象就不可能发生。你的精力用来证明了这种事情不可能发生,所付出的劳动量和心血，与证明他可能发生是一样的。但是发表论文需要阳性结果。有人会说，那根老板斗争一下，一开始就换比较有希望的课题。这种事情是有可能的，但是很少见。试问有几个能扭的过老板的。
2super牛导师，跟着这种导师最常见的事情就是一个学期也见他不过两三面。这种导师大多数时候都在外面跑钱，和参加各种会议。我们学校一院士加高级官员，连续三年都是只招学生，不毕业学生。还有一院士，嫌他的几个学生太差，连博士答辩会都不去。请问学生差，跟导师的指导不无关系吗？他们的名声在外，学生毕不了业，不会影响到他们。
3还有就是压文章的问题。名校名研究所的老板都很喜欢发高分的文章，你做得差不多了，比如说能发个4-5分的文章，他可能会说你延期吧再做做发个7分以上的。或者你先去找工作吧，再等师弟师妹们做做，大家并列发个更高分的。我们学校延期是不在提供住宿和补助的。等师弟师妹，那也要先等他们学会熟悉基本试验技术喽。这个时间哦.....我就是这种情况（硕士），跟导师好说歹说他终于同意我先发中文的，保证按时拿到学位证。但是他告诉我找个不好的杂志投，这样外文数据库检索不到，以后还可以发国外的。是我做的很差吗？只能投烂杂志吗？
当然，也有出路很好的人，我们另外实验室一师姐5年博士按时毕业，成功地去了哈佛做postdoc。但是准备去国内名校，名研究所读研究生的同学们。来之前请先问问自己，能不能成为这种幸运的人？能不能遇上有足够的钱，让你不愁经费的老板？（名校名研究所也存在着明显的贫富差距）能不能不成为被老板fail掉的人？能不能按时毕业？
可能会有人说我心里阴暗，我不能说什么。只是这种环境下，不阴暗很难
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