欧洲MBA入门:非码工背景最大化找到工作的可能性

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要看欧洲MBA首篇分析请点开 instant.1point3acres.cn
以上简称首喷篇。这篇本来起名叫再喷,但写着写着觉得还挺constructive的,就改了标题。

这一向Linkedin陆续接到不认识的读MBA的中国人求帮找欧洲工作私信。跟过去一样,一聊就觉得很多中国大陆学生真的是被学校骗来读MBA的。问题就在这里了:如果能被骗来,那很大可能就是因为信息不对等;如果信息不对等,那在欧洲很大可能是找不到工作的。某dream论坛欧洲版千万不能信,七八年前起就全是中介在攻击不同声音,外加现在还要国内手机认证了,觉得某dream接下来更加会变成一个骗人能力满分的5A景区了。为了防止这些人来浑水摸鱼,本系列全部锁帖不能回复,我没有精力去对付这些利益相关者,以及拿学校奖学金发帖的人。

根据我认识的欧洲MBA毕业生来看,中国来的学生毕业以后能留欧洲且工作offer不错的是以下几类人:
-本科在欧洲/美国就是出名的大学,工作经历在欧洲人知道的大公司
-专业或职业属于目前吃香的类别
-英语很好之外至少一门流利的欧洲大语种
-没有以上资质但过往国际经历金字招牌多,拿到哪里都能吃得开,且外型上有executive presence气场,人海里永远无法埋没他们,金字塔尖上的人,MBA学位有没有其实都无所谓,欧洲语言虽然暂时不流利但学得快
-祖上积德,运气爆棚的人

欧盟护照是个很大的分水岭
-欧盟护照的人怎么样都能找到过得去的工作
-非欧盟护照但有欧盟配偶,这样找到工作不是问题,找到好工作需要时间
-非欧盟护照,没欧盟配偶,很难找到工作留下来,大多数欧洲大陆留下来的是去startup,主要在柏林,运气好的能进Amazon。英国的MBA有可能拿到伦敦startup的工作

以下讲选择欧盟MBA之前要注意什么。
成绩好对找工作没有什么用
典型的中国MBA学生也许很擅长考试,在国内还算是个好学生,并且靠成绩好得到了不错的工作,包括在国外的码工也可以靠刷题找到好工作。MBA学习成绩好对于申请工作没啥用。GMAT分数对拿欧洲学校奖学金有用,但找工作没用。我总共只知道麦肯锡是看GMAT分数的,可能BCG也看,但首喷篇里已经讲了,到目前为止,麦家只雇本地MBA来保持地头蛇优势。至于MBA的学习成绩,见过个别德企的leadership development program(LDP)申请表问MBA的成绩绩点,其他任何公司都不问。因此,成绩保持中上即可,不要整晚做作业,又没人会发加班费。欧洲MBA没有那么难,再大的功课半夜前一定要结束。扯远了,主要意思就是,中国学生习惯靠成绩好拿下工作,在欧洲MBA这里是不可能的,考试机器没有优势。

明确留欧洲的目的
由于语言和身份的问题,欧洲工作市场里本身除了码工就不好找,中国MBA学生毕业留下来欧洲的选项少;适合MBA毕业生的高薪工作更不好找,各国都优先自己人,其次是其他欧盟公民。很多中国人最后找到的startup收入可能还会低于国内的北上广深;选择留在欧洲,要明确目的是为了生活幸福。我所认识的大多数直接从中国来的MBA毕业留在欧洲都不是为了事业和收入,基本都是因为有欧洲土著配偶。欧洲本身工作机会少,不是任何人都可以随便take risk的地方,更别说MBA要付出高昂的学费和读书期间不能工作赚钱的代价。

欧洲MBA毕业后工作状况最好的中国学生是本科/硕士就已经在海外学习过、入学前正在欧洲本地知名企业工作、多种语言流利的一类。对于他们来说,在欧洲找工作不是需要从头学起的技能,对本地的公司也熟悉,知道机会要上哪里去找,也能够毫不怯场地与人套磁。

很多人想毕业后先在欧洲工作几年,但工作几年再回国的想法并不现实。除非是LDP给回国定岗。欧洲工作几年后再回去,人已经慵懒脱节了。习惯欧洲的工作环境以后,会觉得国内工作除了收入好物质丰富,工作环境里这也嫌弃、那也累心。直接毕业回国的人相对更容易接受国内的工作环境;由于心态好,脸上有笑容讨人喜欢,从而容易在公司内部和MBA毕业回国以后建立的人际网里找到机会。

欧洲MBA毕业到底税前能赚多少?
如果是码工出身,可以盯着Google, Microsoft, SAP等公司的MBA hire投。这些岗不需要编程,通常也给解决身份,行业对口,收入前景也好。常见的岗是sales,但通常要求有入职地区的语言能力,也有一些只需要英语的finance/strategy岗。工资根据经验和专业定价区别较大,从75k欧元起步的base到100k起步的base都见过,股权我没问。这些公司的优点是bonus高,往后收入涨得快,传统公司的LDP涨不了这么快。

知名战略咨询和管理咨询公司中国人基本进不去,从MBB到四大的咨询业务绝大多数是要当地语言的;如果有个别岗不要,那就是运气砸到了(例如Bain比利时只要英语,但要申他们在网投时就不能选任何其他Bain办公室才有机会被看到)。你可以看到一些欧洲当地本科毕业的中国人做analyst,只用英语,但我不敢说他们会不会雇MBA毕业生做analyst,毕竟名义上是over-qualified了。咨询进去的话,根据公司和工作经验不同,title可能是associate或consultant,起步价一般是100k欧的base,bonus没问。比较差的咨询公司或in-house consulting可能低到80k的base。

以传统行业的LDP来说,如果是欧洲统一定价,目前税前base在80k欧元上下的居多,常见10-15%的performance bonus。伦敦和瑞士要更高。南欧非首都类城市,可能降到60k欧甚至更低。LDP对学生的背景要求比较高,例如必须是target school,本科在其他国家读过,工作经历有几个国家,或者管几个国家的团队,等等。一些公司开了中国区的LDP,就不接受中国公民在欧洲申请,例如GSK。印象中传统行业真正不挑护照的只有Roche和Danaher的LDP。

如果进不了LDP,中印最常见的都是去Amazon和startup。Amazon的base跟LDP差不多,bonus能高不少。
Startup就比较难说,根据工作经验对口度和议价能力,从30k到60k欧都见过。股权之类要另外谈。一般中印学生MBA毕业之后要先在一个国家的小公司里做上两年,大公司才会有信心雇佣,进了大公司工资会涨上去,比肩本地大学毕业的中国人的同龄工资。欧洲大多数国家并不接受一个老外直接跑来领导本地的团队,我之前有一篇关于欧洲bamboo ceiling的帖子单独讲。

如果国内就是做金融行业的,在这边继续做金融行业有希望, 前提是年景好。年景好的时候,连英国银行都给解决身份,且没有太多语言问题。年景不好的话就很难了。

以下讲怎样最大化在欧洲找到工作留下来的可能性。

1. 读MBA前先要对自己的目标行业和职业做到充分了解,此处Linkedin应该要付我广告费。我推荐墙内人申请MBA之前翻墙,在国际版linkedin买个premium,效率高的话买一个月就够了(印象中第一个月还是免费),把你想去的MBA里跟你背景相似的中国校友都私信骚扰一遍,问他们看你的背景和目标,是否推荐你去读这个学校,在欧洲/中国的工作怎么找到的,身份怎么解决的,对你有什么建议,是不是要开学前先在国内去目标行业实习等。如果校友反馈没有听起来远高于neutral的用词,那还是干脆不要去读此校了。不要相信拿了学校奖学金去国内MBA fair站台的校友,他们能说什么都是学校拿钱买断了的。
2. 搞清你目前和过去的职业跟你MBA毕业后的目标职业在你想要呆的地区有什么样的岗位。例如国内做产品经理的,不管是互联网产品还是家电产品,在欧洲进不了LDP一般就只有低工资的startup可以去。产品经理这个概念对大多数传统行业欧洲公司是等同于R&D里面的sales engineer,对语言和技术要求很高。如果是美国公司,产品经理这类commercial岗通常是在美国,欧洲没有。再例如做corp finance的,在欧洲可能因为法规不一样,经验没有什么用,如果是欧洲本科毕业反而比MBA容易找到工作。第二个应该做的事情就是把Linkedin上你的目标工作广告设置关键字定期发送(例如某个职业关键字,某个地区关键字),每周打开看看都有什么要求就知道了。如果国内的朋友都这么操作,很多人可能压根不会抱着梦想来欧洲MBA花大钱旅游了。
3. 绝不要由于公司重组裁员之类的就跑来读MBA。有些行业的衰退周期、结构变化是全球性的,欧洲裁同样的岗裁得更厉害。国内转行更加容易。如果你过去七八年都在同一家公司,没有自己上网找过外面的工作,你的基本找工技能很可能不足,在国外找工会更加困难。
4. 细看一下Financial Times排名里面你的目标学校MBA的career service单项排名。非本土学生在欧洲找工作对career service的依赖非常大,如果career service单项排名长年低于50,那么这个MBA就基本是只往startup和Amazon输入老外毕业生了。比起美国,欧洲MBA的career service排名普遍都不高。
5. 搞清楚各国的毕业后找工期限。有些国家给的期限很长,但本土工作机会渺茫,只能借着合法留在欧洲的时间去其他国家找。
6. 有一点可以明确的是,我看到的很多中国MBA学生,如果拿来读MBA的这笔学费和生活费投资自己,多掌握一门外语或者其他技术,在国内读个EMBA,趁换工作的gap来欧洲旅游一个月,ROI都要比他们读欧洲的MBA高很多。有些人觉得出国留学是交各国朋友的机会,事实上,本科阶段比较容易交到朋友。MBA的同学都很现实,发达国家的学生对把宝贵的课余时间用来跟发展中国家的学生打交道没有什么兴趣(外形特别出色的除外)。想在MBA期间谈恋爱看这个 instant.1point3acres.cn

如果你人都已经被骗来了,那就更应该买Linkedin premium了。Startup之类虽然好进,但收入太低,被裁可能性也大。除此之外,向没身份又没语言的MBA毕业生敞开大门的基本就只有Amazon这一家了(Amazon的工作文化争议很大,好在收入不错,如果能进还是先进去)。
首喷篇里已经写了,通过进咨询业留欧机会很渺茫,所以下面这些个操作是增加进大中型传统行业公司的可能性。
1. 搜网上各种近期文章学习怎样最优化自己的Linkedin,怎么写自己的title line等,这个感觉好多国内工作快10年的人都不会,可能国内的猎头行业太发达的缘故。欧洲猎头只对外国码工感兴趣,MBA在读的老外属于猎头最没兴趣的,嫌弃喊价高,专业性差。Linkedin Profile做漂亮一点,只是为了套磁的时候让校友更加有可能帮你。
2. 然后去Google找你想进的行业的industry association,看看member company名单。这些可能是某某地区的industry association,也可能是整个行业的association。这个搜索的目的就是在你想进的地区和行业,拉出一张五十到一百家公司的列表来。如果没有这种association,那就上Linkedin穷搜,它的算法也会推荐一些。
3. 接下来是通过google和linkedin细查这一百家公司,直到short list出30家你最想去也最有可能进的大型和中型公司。如果是想跳去自己不熟悉的行业,这就是熟悉行业的最好机会,弄明白不同公司之间的商品买卖关系,看一下过去的并购案,了解谁的产品占了先机,谁有大项目准备在哪个地方上马等等。例如除了知名品牌公司,还有专门给他们做外包的公司,相对品牌公司要容易进。热闹大城市里的点,竞争会比鸟不拉屎的乡下的点要激烈很多(大城市里的点比同公司乡下的点工资也要更高),去乡下工作也是一个降低门槛的手法。弄明白行业趋势很重要,出名的大公司可能因为技术换代导致10年里都会在裁员,但有些是把业务就地外包给其他中小公司了,如果你想去的行业有这个趋势,那么投外包公司的中奖机会可能大于大型公司。很多大公司的规定是所有内招岗必须上网一周走流程,如果你发现一个大公司有裁员新闻,或者你看到的工作都只开一周就关闭,那么这段时间他们至少一部分organization是不招人的。
4. 在Linkedin和各公司官网设置自动工作广告投放给你的email。这也是为什么要30个short list公司的岗位,当然Linkedin也可以多设置几个其他类型的定期工作广告提醒。给自己准备至少5个版本的纯文字CV,然后每次投之前对照工作广告一条一条修改成同样的关键字和关键词组。CV版本多一些是为了修改方便,例如既能做研发工程师又能做销售工程师的岗,就至少有两个版本。CV不要花哨,有些公司用机器人读CV,格式太复杂了读不出,图片也读不出;格式尽量只用空格,tab键,和回车。理解机器人怎么读cv: instant.1point3acres.cn
5. Shortlist是有必要的,各个公司的fiscal year起始日期不同,例如,一些公司财年是9月开始,一些德企是1月开始,一些德企是10月开始,英国公司可能是4月开始…如果有非常想去的公司,读MBA之前就要关注一下。接近fiscal year年底时,很大可能是不招人的,而fiscal year年初可能大招。另外一种情况比较稀少,财年底最后一个月开工作岗位广告,财年开始马上入职。我个人的经验是欧洲10月到1月的工作机会是比较少的。各种LDP经常是9月开申请,有些还给解决欧洲身份问题。
6. Startup好进不好出。有些人会说,这么折腾出30家干嘛,如果舍得忍受低工资来留欧洲,那进startup去就是了。问题是,如果读MBA之前的CV上没有目标公司人士都熟识的大品牌,那么进startup以后再找大公司工作会比较难。所以,如果有一丝希望,还是不要放弃大公司。
7. 有些人读MBA是想换一个职业,觉得读完MBA就可以转strategy了。这个我真的只见过回国的人能做到。职业的改换是在欧洲跳槽最难实现的跳转,英国稍微灵活一点,欧洲大陆换工作更多的是同样的职业换一个行业,有时甚至只能在同行业内跳。Strategy是个好工种,作为老外,想靠读完一个MBA就跟本地人竞争这么好的工作,不现实。因此,要留欧,选择先进一家公司做老本行,再慢慢内部找新工作,或者向上级要求新的任务来熟悉不同岗的内容,是比较稳的。这种情况下,哪怕不是码工,之前做制造业工程师岗位的人都算是相对有优势的,毕竟不少行业有国际标准,从国内过来的也能很快上手,可以先找一个工程师岗入职。这种找工目标要远远现实过上来就找management岗。有一部分finance岗也是类似工程师岗的,但finance工作品类繁多,一定要自己先搞清楚。
8. 把升职加薪计划放在留在欧洲以后的几步。欧企内部有一种叫executive assistant的岗,不是秘书,类似高管的项目经理,喜欢有MBA学位的,但是通常不从外面招,得先进去以后,抓住机会内申,以后机会就更好。除此以外,自己在内部努力多认识人,多问别人有什么可能的机会,也很重要。由于这个过程比较漫长,也不一定能成功,国人如果不是为了爱情留欧的,通常不屑这么慢的升职路。
9. 国内职业背景是Sales和marketing这些的在欧洲找工作,如果没有搭上LDP,就很难进大公司。在欧洲大公司都有中国分公司的情况下,本地就职的sales服务的都是本地顾客,而本地顾客凭什么信任一个语言不行的老外。如果是中小型公司,没有中国分部,本地又没有其他有sales经验的中国人可选,那么招你做一个驻扎在欧洲、飞中国的sales还是有希望的。做Marketing的如果没有技术背景,基本只能找到小公司的低薪digital marketing岗,这些还经常对语言要求很高,除非是面向中国市场的活。职业背景是生产管理和供应链的要看运气,通常生产岗会需要当地语言,但有时候英语就够了;生产和供应链的工作通常只要找到,公司都是有了一定的规模的。生产型企业比较希望员工稳定,工资不会低到startup低端的程度,当然也高不到哪里去,预估根据工作经验50k欧到70k欧。

我见过一些过来读MBA的孩子,在国内的背景是一两年换一个行业,职业也有变化,前后完全不搭界。欧洲人看到这样的CV,心态是“我不知道这样的MBA毕业生我能招来干什么,或者能为我工作多久,可能还是中国这样的大市场比较适合他们。”

在欧洲的MBA扩招严重的情况下,很多发展中国家来的学生从一开始就注定了是不可能在欧洲找到符合自己经验和背景的工作的。所以一定要明确自己到底是单纯想要留在欧洲过欧洲生活,还是追求事业和金钱的发展。如果前者,做好最坏准备去startup拿低薪的同时努力优化进大公司的机会,能进Amazon也不错;如果是后者,欧洲只有几个能让你回国进MBB和中国互联网公司LDP的学校是值得去的,将来在国内也有自己的圈子,其他学校都是坑。

补充关于LDP招人的一个特殊条件。如果背景是学医的/bioscience背景,为人又比较外向,讨人喜欢,很多情况下可以在医药企业的LDP招聘里力压群雄,不需要一堆跨国经验或一堆语言能力,前提是该公司的欧洲LDP不卡护照,否则多半还是让你去中国入职。欧洲MBA毕业生供大于求。你背景再优秀,也只能保证机会来时不会因为资质不够而错过,并不能是说你靠背景优秀就可以在欧洲找到。

第三篇(上头链的欧洲MBA情场篇太八卦不算一篇):喷欧洲MBA学校的career service
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欢迎大家润欧洲楼主

您混淆了MBA毕业没有欧洲背景的人进MBB与欧洲无经验硕士毕业进咨询业的区别。
“欧洲咨询竞争没有那么激烈 想去的人少于中国 毕竟欧洲人追求work life balance”
“大部分来读的中国人就没想着留下来过”
……学会Linkedin搜索非常重要,结合这两条statement做个搜索吧。

既然中国人没想着留下来,我们就拿拉美人来搜索。每年有多少拉美人在欧洲读MBA?我估计至少三百个,大都是非常努力的精英,不是不靠谱的拉美stereotype。与中国人不同,他们谁不想留在欧洲改变一生?Linkedin搜索设置:
School: IESE,IE或LBS。这里不用INSEAD因为他们太多MBB sponsored了,本来就不用找工作,毕业回原处。注意打开profile后看一眼,不要跟这些学校的硕士弄混。
Current Company: McKinsey、BCG,这里不放Bain,一个因为Bain本身招得少,二个因为Bain有PE会混淆结果,我们要的是咨询业。
Profile Language: Spanish, Portuguese,这样把范围缩小到母语是西葡两种语言的人,当然会漏掉一些用英语界面的人,但无所谓,就是pool小一点,不改变pool成分。
Linkedin显示最后欧洲的office几乎全是有西班牙和葡萄牙本科学历的人。是不是应了“从哪里来,回哪里去”?人家这还没有任何语言障碍,欧盟根本留不下……
随机打开的一百来个profile里,我就看到一个例外,这个人是阿根廷本科,在拉美时给一个纽约PE工作的,进了BCG,title是consultant但是工作内容是PE。高中读的英西双语国际高中IB项目,有什么深厚家庭背景就难说了,家庭背景很影响MBA以后的工作的。
就我的经验,有欧盟护照的拉美人大多数进了制造业要求欧盟公民的LDP,因为MBB有本地经验要求,光有欧盟护照没有工作经验无济于事。

还有比利时真的是个最搞笑的例子。比利时不是用英语的国家,比利时的商科工作绝大多数要求法语荷兰语英语都会。比利时只有一个Bain办公室仅仅要求英语,但是几乎是欧洲最小的几个Bain办公室之一,他们一年能招几个人?而且你的竞争对手绝大多数都会三门欧洲语言啊!
总结:
1. 战略咨询全球总共就只有三家:MBB。除了不面向客户的码工岗对语言要求低(例如BCG GAMMA),还有初级的Analyst有可能不用本地语言,从MBA毕业生里雇人是需要语言的,因为MBA毕业是直接做Consultant,需要面对客户,需要本地知识。这三家总共全欧只有Bain Belgium一个办公室明确不管什么级别都不需要本地语言。一个办公室每年能雇几个?英国2020年起才恢复PSW,所以Linkedin没有太多数据,但可想而知英国的MBB也会要本地经验。
2. 四大会计所的管理咨询大多数也是要本地语言的,一小部分例如某些财务咨询岗不需要,但这种岗少,并且四大的咨询在待遇上比MBB低了太多,并不是MBA毕业生的主要入职方向,属于兜底选择。这些公司主要还是雇MiM之类没有经验的硕士毕业生。
3. Boutique咨询更加看重本地语言能力,他们顾客大多数是本土的中小型公司,这种甲方很多可能连英语都不会说。一句话总结Linkedin搜索的数据就是:
如果是欧洲读的硕士毕业没有工作经验,进MBB的机会比非欧洲工作背景的MBA毕业生要好很多。

tech是这几年新的方向 欧洲没赶上移动互联网的红利 tech普遍不行 这个就显得落后了

看这位回贴的水平,就是为什么MBB雇MBA毕业生要求本地经验的原因!你这句话说出来给客户听到,客户就会觉得:“你对欧洲什么都不懂,还敢来告诉我该怎么做?当我蠢?”
真正下决心要留下的 即使是今年这样的年景 也大部分都是实现了

就算你没扯谈,真的都实现了,事实是99%都进了startup,或者Amazon,你怎么不说呢?

2006年的时候,麦肯锡荷兰还招只会中文英文的中国公民呢。时代不同了,大家都要面对现实了。
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